Помогите обьяснить
|
|
Черген | Дата: Ср, 18.Апр.2012, 3.05 AM | Сообщение # 1 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус:
| Прошу помочь мне ответить человеку, задавшему этот вопрос; (Евр.12:22,23) 22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, 23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, Особое внимание на слова и к духам праведников Хотя думаю, весь текст имеет одинаковое значение. Помогите пожалуста.... Спасибо....Добавлено (18.Апр.2012, 6.05 AM) --------------------------------------------- И что же, неужели никто не поможет????
Вкусите, и увидите, как благ Господь!
|
|
| |
Roma | Дата: Ср, 18.Апр.2012, 10.48 AM | Сообщение # 2 |
Администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 64
Статус:
| Приветствую, в чем именно вопрос? что за духи, или что? Если можно конкретизируйте
|
|
| |
IPRA-78216 | Дата: Ср, 18.Апр.2012, 3.16 PM | Сообщение # 3 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Статус:
| Возможно из-за сложности перевода до нас не донесён смысл . Может имелось ввиду . Духовных дел (святости) праведников
Свят ,Свят ,Свят Госпсдь Саваоф
Сообщение отредактировал IPRA-78216 - Ср, 18.Апр.2012, 3.19 PM |
|
| |
Черген | Дата: Пт, 18.Май.2012, 1.32 AM | Сообщение # 4 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус:
| Quote (IPRA-78216) в чем именно вопрос? что за духи, или что? ab Если можно конкретизируйте ab Думаю,что важен весь текст, но именно,что значит к духам праведников. Этот вопрос задал человек (заключённый) православный, мы беседовали о том, нужно ли молиться за умерших, и что об этом говорит Библия. И вот он мне написал это место как подтверждение что нужно за умерших молиться. А если точнее, то спросил как в нашей церкви понимают это место ПисанияДобавлено (19.Апр.2012, 3.09 AM) ---------------------------------------------
Quote (IPRA-78216) Возможно из-за сложности перевода до нас не донесён смысл Возможно, но мне нужно дать конкретный ответ., понимаете?Добавлено (18.Май.2012, 4.32 AM) --------------------------------------------- Ни у кого нет ответа????? никто ничего не думает????
Вкусите, и увидите, как благ Господь!
|
|
| |
jasvami | Дата: Вт, 10.Июл.2012, 0.57 AM | Сообщение # 5 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус:
| Quote (Черген) 22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, 23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, Особое внимание на слова и к духам праведников Человк состоит из духа, души, тела. "духи в темницах" - обыкновенные люди; "духи праведноков" - духи людей достигших ведения правды. Здесь апостол подразумевает Христа и тех кто Его.
|
|
| |
alexey957 | Дата: Вс, 15.Июл.2012, 11.02 AM | Сообщение # 6 |
.
Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Статус:
| Quote (Черген) И вот он мне написал это место как подтверждение что нужно за умерших молиться. Давайте прочитаем одно место из ПисанияQuote 21 И сказали ему слуги его: что значит, что ты так поступаешь: когда дитя было еще живо, ты постился и плакал [и не спал]; а когда дитя умерло, ты встал и ел хлеб [и пил]? 22 И сказал Давид: доколе дитя было живо, я постился и плакал, ибо думал: кто знает, не помилует ли меня Господь, и дитя останется живо? 23 А теперь оно умерло; зачем же мне поститься? Разве я могу возвратить его? Я пойду к нему, а оно не возвратится ко мне. (2Цар.12:21-23)
У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.
|
|
| |
Черген | Дата: Вс, 15.Июл.2012, 11.46 PM | Сообщение # 7 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус:
| jasvami, alexey957 спасибо за ответ, но вопрос стоит вот в чём: НО вы приступили, тоесть мы приступили к горе Сиону, это понятно, но что значит приступили к духам праведников????
Вкусите, и увидите, как благ Господь!
Сообщение отредактировал Черген - Вс, 15.Июл.2012, 11.48 PM |
|
| |
alexey957 | Дата: Пн, 16.Июл.2012, 9.50 AM | Сообщение # 8 |
.
Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Статус:
| Quote (Черген) но что значит приступили к духам праведников? Если откровенно то не понимаю проблемы, ведь ясно написано о тех кто достиг совершенства.
У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.
|
|
| |
jasvami | Дата: Ср, 18.Июл.2012, 0.17 AM | Сообщение # 9 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус:
| Quote (Черген) но вопрос стоит вот в чём: НО вы приступили, тоесть мы приступили к горе Сиону, это понятно, но что значит приступили к духам праведников???? Гора Сион = Христос. "Духи праведников" - апостолы, ученики, другие достигшие совершенства.
|
|
| |
Черген | Дата: Ср, 18.Июл.2012, 1.01 AM | Сообщение # 10 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Статус:
| Quote (alexey957) Если откровенно то не понимаю проблемы, ведь ясно написано о тех кто достиг совершенства. Да, это понятно, но как человеку обьяснить, что это не касается молитвы к этим святым..., понимаете?
Quote (jasvami) Гора Сион = Христос. "Духи праведников" - апостолы, ученики, другие достигшие совершенства. Да, это так, и я это понимаю, но человек этим местом доказывает, что нужно молиться святым...
Вкусите, и увидите, как благ Господь!
|
|
| |
jasvami | Дата: Ср, 18.Июл.2012, 4.04 AM | Сообщение # 11 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус:
| Quote (Черген) Да, это так, и я это понимаю, но человек этим местом доказывает, что нужно молиться святым... Ну и пусть молится. Что поделать, коль он настолько молод духом, что общаться непосредственно с Богом, еще не может.
|
|
| |
alexey957 | Дата: Чт, 19.Июл.2012, 8.48 AM | Сообщение # 12 |
.
Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Статус:
| Quote (Черген) Да, это понятно, но как человеку обьяснить, что это не касается молитвы к этим святым..., понимаете? Вообще то написано что в молитве надо обращаться к Иисусу только Он есть Ходатай и Посредник между людьми и Отцом Небесным.
У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.
|
|
| |
jasvami | Дата: Вс, 22.Июл.2012, 1.41 AM | Сообщение # 13 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Статус:
| Quote (Черген) Да, это так, и я это понимаю, но человек этим местом доказывает, что нужно молиться святым... -Миллионы лжебогословов пытаются доказать явные глупости, вроде грехопаденя через вкушение от древа познания. Так что ваш пример, - мелочь в сравнении с глобальными ошибками религии, вроде поклонения антихристу.
|
|
| |
alexey957 | Дата: Вс, 22.Июл.2012, 5.30 AM | Сообщение # 14 |
.
Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Статус:
| Quote (jasvami) Миллионы лжебогословов пытаются доказать явные глупости, вроде грехопаденя через вкушение от древа познания. Человек сам о себе свидетельствует.
У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.
|
|
| |