7. «Вот пост, который Я избрал...»Виктор Котовский:-В последнее время среди верующих часто практикуется исцеление через продолжительный пост. Широкое распространение эта практика получила в Корее, а теперь дошла и до нас. Вышло на эту тему несколько хороших книжек. Я знаю случаи освобождения от болезней через продолжительный пост, но знаю немало случаев, когда люди терпели неудачу. Естественно, это непросто, не зная этих людей, давать какие-то советы, и все-таки, брат Дмитрий, как вы думаете, какие могут быть причины такой неудачи?
Дмитрий Березюк:-Вы правильно говорите, что нужно разбирать отдельно каждый такой случай.
Я скажу лишь о книжках. Действительно, существует много хороших книжек, но опять-таки, если вам, например, ваш отец написал письмо, дал какие-то советы, то я навряд ли смогу воспользоваться тем письмом для себя. Оно адресовано вам.
Господь, говоря образно, кому-то выписывает рецепт на лекарства, а другой берёт тот рецепт и идёт с ним в аптеку. Понимаете? И хочет, чтобы ему помогло.
Бог сказал царю через пророка Исайю – пусть принесут пласт смокв и обложат им нарыв, и он выздоровеет. Почему больше никто не пользуется смоквами для лечения разных опухолей и нарывов? Потому что это был рецепт персонально для Езекии.
Бог дает Свое благословение на эти лекарства. Бог укрепляет веру в человеке на исцеление и приходит успех. Если же этого всего вам не дано, а вы берёте чужой рецепт, то хорошо ещё, если всё обойдется без вреда. А вред может быть ещё и большой.
Как-то мне пришлось быть в Нарве. Там люди постились по сорок дней. Они были такие измученные, что пресвитер говорит: "Брат, помоги, а то исчезнет церковь". Уже были случаи, что "скорая помощь" забирала. Каких-то книжек начитались.
Я не против книжек, но я за то, чтобы во всем иметь мудрость Божью. А мудрость христианская всегда ведет к тому, чтобы познавать волю Божью, которая добрая, приятная и совершенная. Воля Божья есть и для меня, и для вас, и для каждого человека.
Виктор Котовский:-Аминь. Это всё не вызывает никаких противоречий, всеми этими советами могут воспользоваться люди, которые в определённой мере окрепли в вере. А что делать тем, которые сделали только первые шаги по христианскому пути, кто ещё не так близок к Богу, чтобы безошибочно знать Его волю?
Дмитрий Березюк:-Помочь таким людям может церковь, для этого есть пастыри. Вот возникло у человека какое-то желание... взять продолжительный пост или еще что-то подобное, то этот человек должен пойти к пастырю и посоветоваться с ним. Он выслушает его, пастырь должен иметь опыт, они встанут на молитву. Если служитель не имеет сам дара откровения, то в его церкви должен быть "сосуд" хороший. И Бог откроет человеку свою волю и он будет знать, что делать, и тогда будет успех. Без такого подхода от поста может быть только вред.
Знаю даже такие случаи, когда через необдуманную ревность дьявол захватил людей. Он постится семь дней, а голос ему, что ещё семь дней побудь в посте. Он ещё мучится, а дух нечистый его уже заполнил. Приходилось во имя Иисуса Христа освобождать таких людей.
Виктор Котовский:-Как же это может быть? Через что он может войти в верующего человека?
Дмитрий Березюк:-Во-первых, не было воли Божьей на тот пост. А почему не было? Так как не угодно было Богу то желание души. Может, что-то хотела иметь, да не для славы Бога, а для себя.
Может, какой грех был, а душа входит в пост с тем грехом, что-то просит у Бога, а грех не оставила. За тот грех сатана цепляется, как злая собака. Ты ему палку в зубы, а он все ближе, ближе хватает, пока ты ту палку не бросишь и не побежишь от него.
Виктор Котовский:-А как вы лично проводите посты? И вообще, практикуете ли такую форму служения?
Дмитрий Березюк:-Практикую, обязательно. Когда у меня есть какая-то острая необходимость. Всегда беру отдельную нужду. Бывает, что люди наберут всего и не могут разобраться.
Беру главнейшую нужду и в молитве иду с ней к Богу. Бывает, этой молитвы достаточно, Бог ложит мне на сердце такое чувство.
А бывает, чувствую - надо брать пост. Для поста стараюсь выбрать такой день, чтобы я не был загружен работой, не было суеты какой-то большой, чтобы я мог читать Слово Божье, молиться, когда придет побуждение молиться. Как сказано: "Я был в духе в день ..." Отк. 1:10. Всё земное я в этот день отставляю.
Виктор Котовский:-Люди, бывает, спрашивают, а сколько раз молиться, сколько времени проводить в молитве, как долго читать Библию и т. д.?
Дмитрий Березюк:-Если пост по воле Бога и вы находитесь в Духе, то вам не нужно делать для себя какой-то распорядок, определять какие-то границы. Дух Святой будет вами руководить и вы будете молиться сколько надо, чтобы молитва достигла цели.
Виктор Котовский:-Слово Божье даёт нам определённые рекомендации на пост. Например, книга пророка Исайи, 58-я глава. Их, наверно, тоже полезно перечитать перед постом?
Дмитрий Березюк:-Не только перечитать, но и выполнять, и не только перед постом. Те дела, о которыхх говорит Исайя, должны идти с нами всю жизнь.
Виктор Котовский:-Вы много времени проводите в постах?
Дмитрий Березюк:-Очень много. После постов я ощущаю больше ясность открытия Божьей воли, глубже понимаю Священное Писание, легче освобождаются люди от демонических сил...
Виктор Котовский:-Вы имеете какие-то определённые дни в неделе для поста?
Дмитрий Березюк:
-Когда-то имел, теперь нет. Беру посты лишь по нужде, по Божьему побуждению.
8. Помни о жене Лота!Виктор Котовский:
-Теперь хочется коснуться другой темы. Вы имеете тесное общение с Богом, скажите, брат Дмитрий, были ли вам какие-то откровения от Господа для наставления Церкви?
Дмитрий Березюк:-Недавно мне было такое видение. Среди ночи я проснулся и почувствовал голос Божий. Было сказано приблизительно так.
Как во дни Иисуса Христа, когда во храме Божьем меняли, продавали, торговали, так будет и перед вторым пришествием Спасителя. Много церквей будет поражено духом религиозности. Этот дух не от Бога. В церквях будут тщательно исполнять обряды, будут свято беречь церковные традиции и правила.
Большое распространение приобретёт современный вид фарисейства, когда чтят Бога устами, а сердце от Него далеко.
Много будет так называемой «свободы» в церквях. Даже такое было сказано, что нечистые женщины будут проповедовать с кафедры Слово Божье.
Далее, говорит Господь, Я такие церкви оставлю. Дух Святой перестанет там работать, а люди эти унаследуют погибель. В таких церквях могут преследовать тех, кто близко к Господу Иисусу Христу.
Господь вспомнил о жене Лота, которая не дошла до Сигора – города спасения, оглянулась на грешный Содом и сделалась соляным столпом. Так и церкви, что будут жалеть о грешном мире, о его "прелестях", идя на разные поступки, смягчая строгую требовательность Слова Божьего, будут оставлены, как жена Лота, и не унаследуют спасения.
Я немного удивился: Господи, но тот столп был из соли, а соль, как говорит Евангелие, это – самое ценное, что имеет земля? "Вы – соль земли» – сказано о детях Божиих.
Но каменная соль, чтобы можно было её употреблять, должна пройти дробление и очистку. Так и церковь Божья должна быть очищена, освящена Духом Святым. «Церковь же Моя, в большинстве своем, - сказал Господь, - такого освящения не проходит".
Виктор Котовский:-Брат Дмитрий, это очень ответственное заявление о том, что большинство сегодняшней церкви Спасителем взята на небо не будет. Здесь надо иметь большую уверенность в истинности пророчества, а также подтвердить это через Слово Божье.
Дмитрий Березюк:-Подтверждения долго искать не надо. Такое место мне было указано Господом – книга Откровения, 3:2-5. Видите, всего несколько человек на всё Сардисское общество в белых одеждах!
Такое положение ныне и в наших обществах. Естественно, что в каждом собрании есть победители, есть у Господа дети, которые со страхом Божьим проводят жизнь свою и служение, имеют в сердце своём любовь Божью, искренне стремятся к духовному возрастанию, но таких немного. Или возьмите притчу о гостях праздника (Мтф. 22). В конце сказано: "Много званых, а мало избранных".
Виктор Котовский:-Можно ли ещё что-то изменить к лучшему?
Дмитрий Березюк:-Естественно. Это не приговор, это – предупреждение нам, чтобы мы трудились, чтобы мы были внимательны.
Виктор Котовский:-Действительно, сомнения отпадают, если учесть, что церкви наши на 70%, а может, и более, складываются из людей новообращённых.
Очевидно, Господь хочет, чтобы мы не сильно утешались количественными достижениями, а ясно поняли свое положение, определили уровень духовности, который есть на сегодня в нашей церкви.
Возможно, брат Дмитрий, Господь открывал какие-то грехи, характерные для большого количества членов церкви, так сказать, массовые грехи?
Дмитрий Березюк:-Один раз на проповеди Бог повелел мне говорить о грехе обязанности. Что это за грех? Я никогда не слышал о таком! Я себе наметил, о чём говорить, а здесь... Я не знаю ничего об этом грехе.
Господь тогда говорит: "Народ Мой служит Мне по обязанности. Пастыри служат потому, что у них такая работа. Верующие ходят в собрание, так как они назвались верующими и, если не будут ходить, то кто-то обязательно заметит и поинтересуется, не отошёл ли я от Бога вообще. Обязанность господствует в семьях. Жёны давно не любят своих мужей, а мужья жён, но живут вместе потому, что есть совместная обязанность воспитания детей, ведения хозяйства; потому, что есть запрет на развод в Слове Моём.»
Естественно, не все до одного такие, но очень много. Это тот массовый грех, которого люди даже и не замечают.
Господь показал мне видение. Это высокая стена, а в стене небольшое отверстие. Я заглянул туда, а там, за той стеной, народу много, как мака. Господь говорит: "Я всех их буду судить за этот грех". Когда я всё это сказал с кафедры в собрании, то народ упал. Все плакали и каялись: «Господи, мы этого не знали!»
Жаль, но мне не приходилось слышать, чтобы где-то в церквях говорили в проповедях об этом грехе. Возможно, где-то и было, но я не слышал.
А сколько ещё есть таких грехов, на которые мы не обращаем внимания! Поэтому Господь и не исцеляет, и нет благословения.
Виктор Котовский:Возможно, ещё были какие-то откровения?
Дмитрий Березюк:-В начале весны было откровение, чтобы народ Божий пребывал в постах и молитвах за свою страну и за свою местность. Чтобы вовремя был посеян хлеб, чтобы благословил Господь созревание его и сбор, так как будут большие катаклизмы в природе. Может среди лета выпасть снег, могут ударить морозы, могут случится бури. Если народ будет молиться, то будет с хлебом, а если нет, то попадут в нищету и страна, и народ. Подобные пророчества были и в других местах, мне рассказали знакомые "сосуды".
Виктор Котовский:-А вообще, о нашей стране, о её будущем не было откровений?
Дмитрий Березюк:-Было сказано, что приближаются большие трудности, большие тревоги, но Господь верных Своих сохранит.
Виктор Котовский:-Мне приходилось слышать из разных источников, что будто бы надвигается третья мировая война, что будет применено ядерное оружие.
Дмитрий Березюк:-Знаете, брат, в принципе для нас, христиан, это не имеет значения, откуда придут испытания и какой они характер имеют. Главное – это сберечь верность Ему до конца, что бы там ни случилось, какие бы трудные испытания ни наступили. А они, безусловно, будут.
Мы должны неустанно делать одно – готовить себя ко встрече с Господом нашим Иисусом Христом. Бог будет потрясать землю, я знаю об этом из Библии и имею особые откровения. Бог не обойдёт ни одного народа.
Хочу сказать, благополучные страны полностью зависят от того, в каком духовном состоянии находится Церковь Божья в этой стране. Ещё до "перестройки" было по церквям такое пророчество, что за то, что народ Мой не выполняет Слова Моего так, как надлежит, прилавки магазинов по всей стране опустеют. И то, что мы сейчас имеем в стране, я считаю, полностью зависит от того, как народ Божий ходит перед лицом Его.
Часто приходится слышать, что парламент не тот, правительство не такое. А спроси наших верующих, много ли они молятся, чтобы и парламент, и правительство были такие, как надо? Вспомним, как во время заговора против Давида царь молится: «Господи, расстрой неразумный Ахитофиловый совет!» Господь на эту молитву сразу же ответил, послав Давиду Хусия Архитянина.
Разве Церковь Христа не может молитвой входить в парламент, в кабинет президента? Если она этого не делает, то она не выполняет своей функции.
Мы часто ездим за рубеж: "Дайте нам гуманитарную помощь, так как мы бедные". Сколько бы нам её ни давали, то мы все равно будем бедные до тех пор, пока не начнем искать богатства у Бога. Что ещё нам очень нужно, это всенародное покаяние. Когда я был в Германии, то немцы прямо говорили, что Бог благословил Германию после того, как страна покаялась за те злодеяния, что были сотворены фашистами во время последней войны. Особенно за зло, содеянное евреям. Написано же, что благословлю тех, кто тебя благословит, кто же тебя проклянет, того прокляну, и благословятся в тебе все племена земные.
Стране нашей надо покаяться за грех тоталитаризма. Сколько людей полегло безвинно в Сибири и Соловках, сколько верующих замучено. А чтобы власть поняла необходимость покаяния, нужно за неё, снова-таки, молиться.
Виктор Котовский:-В последнее время, как я замечаю, кое-что в этом плане начало изменяться к лучшему. Еще год тому в наших русскоязычных церквях часто можно было услышать молитвы за Россию, теперь же люди, кажется, начали последовательно понимать, что первейшее – это надо молиться за ту землю, на которой живёшь ты и твои дети, независимо от того, какая кровь течёт в твоих жилах.
9. Бог есть на всяком месте!Виктор Котовский:-В последние годы наша церковь значительно наполнилась молодёжью. Мы этому рады, слава Богу! Вместе с этим мы получили немало и специфических проблем.
Беседа наша приближается к концу, естественно же, за один раз обговорить все проблемы церковной жизни невозможно. Но вот такая проблема очень волнует, как свидетельствует наша почта, молодых людей, которые достигли зрелого возраста.
В своих письмах, которые приходят в редакцию, юноши и девушки часто просят посоветовать, если желаешь жениться или выходить замуж, то нужно ли идти к пророку?
Есть два подхода. Первое, это когда молодые вступают в брак, полагаясь на свои чувства. Второй подход – когда сначала идут к пророку и спрашивают у Господа, за кого им идти или кого брать. При этом считается, что если Господь объединил людей, то Он даст и чувства. Что Вы можете сказать на это?
Дмитрий Березюк:-Брак – это дело очень серьёзное. Я знаю разные случаи. Знаю таких людей, которые, вступая в брак, руководствовались лишь чувствами и живут в мире и любви, и знаю тех, кто женился по откровению, но счастья не имеют. Разные есть варианты.
Я особенно склонен к тому, чтобы выбирать себе спутника жизни по любви, но потом обязательно просить Божьего благословения на брак. Если Богу не угодно такое объединение, то Он не благословит молодых и нужно быть покорным воле Его. Не послушаешь, может быть беда.
Человек смотрит в основном на внешность, а Бог – на сердце. Я знаю одного брата молодого, он так полюбил одну молодую сестру, что не мог без неё жить. "Дай мне Надю, Господи!" Где бы ни ставил этот брат нужду, Бог отвечал, что нет Моей воли на это. Вот брат нашел-таки "сосуд", через который пришел ему позитивный ответ: "Бери Надю". Наконец-то! А "сосуды" знали, что нет воли Божьей, а через ту сестру неожиданно есть. Идут к ней, в чём дело? Она отвечает, что Бог мне сказал: «Пусть берёт, всё равно он Меня не послушает». Получилось, как с тем Валаамом.
Вот и бывает в таких семьях большая драма. Пришла как-то ко мне одна пара. Господь мне открывает, что желают вступить в брак. Встали на молитву, а Господь говорит, что Я благословляю, но живите по слову Моему. Будете счастливы, если будете чтить Меня. Ушла пара. Женились по любви и имели благословение Божье, но прошло несколько лет, а счастья нет: ежедневно почти скандалы, хоть и верующие оба. Почему? Потому, что не прислушались внимательно к тому благословению, не поставили свое семейное сооружение на крепкую основу учения Христа.
Виктор Котовский:-Хорошо, брат Дмитрий, благодарю вас от лица молодых читателей. В завершение нашей беседы, мне бы хотелось, чтобы Вы хоть немного рассказали о себе, о своей жизни. Я знаю, что Вам нелегко и хочется, чтобы те, кто просит даров у Господа, знали, что дар – это не только молитва, слёзы радости, аплодисменты, безграничная благодарность исцеленных людей, но и тяжёлый труд, который не знает ни праздников, ни выходных, ни отпусков, труд изнурительный не только физически, потому что имеете дело с людским горем.
Дмитрий Березюк:-Люди едут, пишут письма. Когда их читаешь, то сердце переполняется скорбью и думаеш: где те христиане, где те церкви, где те братья, которые могли бы поднять чистые руки свои к Богу и помолиться, дабы те семьи, те дома переполнились радостью и благословением?
Задаешь себе вопрос: неужели Бог есть только в Костополе? Неужели там, в Одесской, Львовской областях или в Донбассе Бога нет? Бог наполняет всю землю. Видишь, те инвалиды на свою мизерную пенсию едут за много сотен километров. Неужели там, в их местах, Бога нет?
Сколько нездоровых обращаются к разным колдунам и экстрасенсам, когда есть намного большая сила – сила Божья! Я хочу, чтобы наши люди опомнились и поняли, какой наш Бог богатый. Он есть всемогущий, вечный Бог. Я желаю, чтобы все опомнились. Пастыри, служители в церквях, верующие, больные. Чтобы они понимали, что Бог есть тот самый на всяком месте.
Каждый отец в верующей семье должен быть в собственном доме священник. Почему он не молится и не возлагает рук своих на детей, на жену? Почему он не просит Бога об их исцелении? Написано: "Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов, будут говорить новыми языками... возложат руки на больных, и они будут здоровы" (Мар.16:17-18).
Мать имеет право молиться над своими детьми и возложить руки на них, и они освободятся от болезней. Почему по церквям так мало говорится об этом? Почему людей не обучают, как молиться за исцеление?
Виктор Котовский:-С этим тяжело не согласиться, брат Дмитрий. А как быть людям в сёлах, где нет церкви, этим инвалидам, этим старым людям, которым бывает тяжело перейти даже через двор? Я уже не говорю о тех, кто прикован к кровати.
Дмитрий Березюк:-Меня, брат, давно уже удивляет одна вещь. Я вижу множество наших украинских миссионеров, которые с охотой едут в Сибирь, Карелию, Воркуту, на Сахалин, в Казахстан – куда угодно, а вот ко мне приехали люди из одного села, неверующие люди, они здесь дали обет служить Господу.
Когда я спросил, где у них там есть поблизости церковь христиан веры евангельской, они сказали, что нет. На весь район нет ни одной церкви! Это в Ивано-Франковской области. Вы понимаете? Что тогда говорить о Запорожской или Николаевской? А мы едем на край света.
Из Слова Божьего известно, что Господь посылал Своих работников прежде всего к Своему народу. А потом, если их там не принимали, то посылал дальше.
Виктор Котовский:-Сейчас на нашей земле сильная жажда по Божьему Слову, особенно в сёлах. Люди плачут, желают покаяться, но негде. А время идет, эта минута понемногу спадает и много душ будет утрачено для Царства Небесного.
Дмитрий Березюк:-Апостол Павел говорил, что имеет большое смущение и большую боль в сердце за родных по плоти. Какой ещё надо пример, какие доказательства необходимости трудиться среди своего народа? Если бы у нас была такая боль, такое смущение в сердце за нашу землю, то мы бы не имели ни кризиса, который есть ныне, ни того горя, что наполняет сегодня почти каждый наш дом.
Виктор Котовский:-Я хотел бы вернуться к Вашей личной жизни. Я понимаю, что обижаться Вы не будете. Скажите, пожалуйста, какие надежды вы возлагаете на будущее, что хотели бы осуществить, или улучшить эту работу, которая здесь продолжается, более плодовито помогать людям и хоть немного снять ту загруженность, которая постоянно держит Вас в напряжении?
Дмитрий Березюк:-Я надеюсь и молюсь за то, чтобы Господь благословил церкви. Чтобы сильные "сосуды" были во всех областях Украины, чтобы молодёжь решительно взялась за эту работу. Я был бы не против поработать над "сосудами", передавать им свой опыт, показать им Божьи милости.
Виктор Котовский:-Мы знаем из Слова Божьего, что известные пророки имели много учеников, наверно, в этом была нужда. Сейчас такое не наблюдается.
Дмитрий Березюк:-Первое, что необходимо – это, естественно, дар от Господа. Но и знания, безусловно, имеют большое значение. Шлифовка дара, укрепление его совершается значительно быстрее, если есть с кем посоветоваться.
Мне приходилось молиться за одну группу братьев, которые уже имели дары, и они очень плодовито трудились. Через них Господь явил многим Свою славу. Если бы кто занялся организацией таких семинаров, то я с радостью бы там работал, сколько нужно.
А пока этого нет, то я бы хотел, чтобы наши служители помнили, что в каждой церкви есть милость, есть сочувствие, есть благодать. Чтобы наши пастыри не только говорили содержательные проповеди, а и действовали согласно тех хороших проповедей, в соответствии со Словом Божьим.
Я хочу, чтобы все верующие видели живого Иисуса Христа, чтоб в церквях полной силой действовал Дух Святой.
Виктор Котовский: -Благодарю вас, брат! Пусть Господь вас обильно благословляет!
